International Crassulaceae Network Forum

Tztztz,

again no Crassulaceae...... Paul, are you becoming disloyal to the ICN ;-) ;-)

There are more Cyrtanthus spec. with corkscrew-leaves. We have to wait for the flowers.

Hi,

when I compare the descriptions respectively the table of the characteristics, I can´t find any sign, that the plant of tephro49 is the new S. piaxtlaense. OK, the leaves could vary in culture, but not from amply (!) rhomboid and concave (!) to the oblong, terete leaves of tephros plant that are typical for S. mocinianum. The normal shape should still be recognizable.
And I mean that the petals are not typical. When you read in the description of the new species they should be 8,5 to 9,5 mm long and 1 to 2 mm wide. So we than have a ratio of 6:1 in S. piaxtlaense and ca. 1,7:1 in S. mocinianum (5 mm long and 3 mm wide). When you look at the photo I can´t see a ratio like this. The petals are very broad in ratio to their length.

Hi,

the first name that comes in my mind ist Echeveria ´Paul Bunyan´. But there are more of these "special" cultivars and I don´t know them all.

Hi,

maybe both plants are Echeveria halbingeri. In the case of Echeveria setosa we can see how different a Echeveria-species at almost the same location can be. Here E. Walther has described an extreme Form as Echeveria ciliata. Even E. halbingeri could be that variable. For his first description Walther has only one (?) specimen from one collection of Halbinger without a definite locality. This says nothing about the diversity of a species in nature.
The colour and shape of the leaves and sepals and the length of the pedicels are, in my eyes, no good characteristics in the genus Echeveria. Look at the wild Populations of Echeveria carnicolor here on our site. Or all the different E. gibbiflora-Forms. These traits show only trends but are variable. The flowering time is very interesting but could depend on the place where the plants are cultivated. Maybe you should propagate your plant and send them to other collectors all over Europe/World to see if the flowering is everywhere the same.
E. halbingeri and E. pulidonis are the only Echeverias with petals that are distinctly recurved in a unique way at the tips. In my collection are two clones of Echeveria halbingeri. One from an succulent-nursery here in Germany and one from San Joaquin (near Puente Tepozan), Queretaro. The rosettes are a little bit different, but the flowers are nearly the same and the plants fit the description of Walther. At the old Forum I have made a comparison of my E. halbingeri and the first description and they are only slightly different.

A plant don´t know the manmade boundaries. The Distance between Actopan in Hidalgo and Puente Tepozan in Queretaro is only 100 km in the same Mountains. Obviously 2012 the species was also found in Veracruz (http://www.crassulaceae.com/botanik/pfl … 0670-2.pdf). So they are hopped over the Sierra Madre Oriental ;-). We all know how tiny Crassulaceae-Seed are......

So, what should we do? I think, that the Grim-Plant represents a clone of E. halbingeri different from the already known.

Sedum moranense

Diese Pflanze hatte Köhres 2009 als Echeveria spec. "Zamorano" in seiner Saatliste stehen. Alle Merkmale zeigen einen sehr schönen Echeveria secunda-Typ. Vor ein paar Jahren waren die Blüten nicht so intensiv gefärbt.......... ich bin so glücklich über meine neuen Gewächshäuser.

Ich sag nur: Urgl! ;-)).

Wir können wohl von einer gewissen Variabilität beider Taxa ausgehen. So belasse ich es erstmal bei dem Art-Epitheton.

Hi Tom,

a few days ago I also had some doubts about the name but stay with it. Now that you say this, I´m sure that I have no real P. compactum in my collection.

Hi,

it´s now in the genus Prometheum.

Von dem Sedum mucizonia hab ich noch ein besseres Foto ohne Gegenlicht gemacht, kommt gleich.

Aber es gibt noch mehr zu sehen:

X Graptoveria ´Fred Ives´ hat noch nie so schön geblüht.

X Graptoveria ´Silver Star´

Sedum macdougallii, man scheint ja nicht allzu viele Fotos der Blüten dieser Art im Netz zu finden

Zu guter Letzt Sedum mexicanum

Bon soir,

it looks like Echeveria ´Alienor´.

Moin,

ja, sehr sicher. Die Pflanze hab ich hier schon öfter vorgestellt (auch im alten Forum) und es gab eigentlich kaum Zweifel an der Zuordnung. Es wurde nur mal darüber nachgedacht, ob es nicht auch Sedum alexanderi sein könnte. Die Farbintensität der Blüten aller meiner Crassulaceae ist in der neuen Heimat aber deutlich gesteigert worden.

X Graptoveria ´Acaulis´ und

X Cremnosedum ´Whetstone´ geben sich die Ehre

Moin,

es ist dann die Frage, wie die Revision angegangen wird. Rein Morphologisch wird es wohl schwer, sich da durchzuwühlen und die Artenzahl dürfte verringert werden. Heutzutage bringen aber die phylogenetischen Untersuchungen derart diffuser Verwandtschaftskreise oft sehr überraschende Ergebnisse. Da müssen oft die morphologischen Merkmale anders gewertet werden und oftmals gibt es auch cryptische Arten. Aber, es muss sich nur jemand rantrauen. Vielleicht kann ich meinen Chef ja überreden.........;-).

Weitere Farbe von den Grusons:
X Pachyveria ´Muelleri´

Sedum allantoides ´Goldii´

Echeveria agavoides ´Romeo´

Echeveria colorata (?), ein kleinblütiger Typ

Echeveria derenbergii-Hybride