Petrosedum problématique

tephro49 · 2015-06-23 10:44:37

J'ai souvent du mal à différencier les Petrosedum, mais cette plante là est particulièrement difficile pour moi.

Les tiges sont beaucoup plus fortes que sur mes autres Petrosedum (0,6 cm à la base), et la plante est très vigoureuse en croissance.
La pré-inflorescence est penchée, la hampe florale monte à 35cm (c'est sa première floraison après 4 années de culture, ça aussi c'est surprenant pour moi !), et est ramifiée à la base.
Les fleurs portent le plus souvent 7 pétales, mais parfois plus.

quelques photos :

fleurs à 8, 9, et 10 pétales :

Est-ce que ça pourrait être Petrosedum thartii ?
Ou peut-être un hybride, ou simplement un spécimen "géant" de P. rupestre ?

margrit · 2015-06-23 16:05:28

Non, P. thartii n'est pas possible parce que la pré-inflorescence de cette espèce n'est pas penchée.

Pourquoi pas P. rupestre - c'est une espèce très variable ....

Chromaphyo · 2015-06-23 17:32:28

Il est en fleurs actuellement ? Sais tu d'où il vient ? C'est toi qui l'a récolté ? si oui, y avait-il d'autres espèces sur la même station ?

Pour ma part, je n'y vois qu'un Petrosedum rupestre, mais il est aussi possible que ce soit un hybride naturel.
Mais les particularités que tu évoques sont en effet surprenantes.

Mon Petrosedum rupestre que j'ai récolté en 2004 au Rocher d'Ajoux (Ardèche, France) ne fait que des fleurs à 6 pétales. Il fait des hampes de 27 cm de haut avec un diamètre de 2-3 mm.

J'ai également un autre Petrosedum dont je ne suis pas sûr qu'il soit P. rupestre car il a un feuillage différent vert luisant et vivait en compagnie de P. sediforme à Saint Cirq Lapopie (Lot, France). La première fleur de l'année montre 7 pétales ! Il fait des hampes de 32 cm de haut avec un diamètre de 3 mm.

Le même mais photo prise à Saint Circq Lapopie en 2008. 7 pétales également !

Last edited by Chromaphyo (2015-06-23 17:50:38)

margrit · 2015-06-23 19:51:12

Ray a écrit : "A particularly glabrous, green, upright, robust form known as Sedum virescens Willd. is no more than a regional variation of Petrosedum rupestre."

Tom · 2015-06-24 02:58:13

Cette inflorescence penchée valut justement à cette plante, entre autres synonymes obsolètes, le nom de Sedum reflexum ; nous parlons d'ailleurs, plus communément, d'orpin réfléchi.

Last edited by Tom (2015-06-24 05:11:23)

tephro49 · 2015-06-24 05:19:21

Bonjour,

Merci pour vos réponses, donc, à l'unanimité, vous diriez que ma plante serait bel et bien un Petrosedum rupestre ?

margrit wrote:

Pourquoi pas P. rupestre - c'est une espèce très variable ....

C'est très possible, mais il est tellement différent de mes autres P. rupestre que je ne savais pas trop quoi en penser...

margrit wrote:

Ray a écrit : "A particularly glabrous, green, upright, robust form known as Sedum virescens Willd. is no more than a regional variation of Petrosedum rupestre."

En réalité, il n'est pas vert, mais bleuté.

Chromaphyo wrote:

Il est en fleurs actuellement ? Sais tu d'où il vient ? C'est toi qui l'a récolté ? si oui, y avait-il d'autres espèces sur la même station ?
Pour ma part, je n'y vois qu'un Petrosedum rupestre, mais il est aussi possible que ce soit un hybride naturel.
Mais les particularités que tu évoques sont en effet surprenantes.

Oui, la floraison vient de commencer (alors que mes autres P. rupestre sont déjà bien avancés, voir sur la fin).
Malheureusement, je n'ai aucune idée de son origine, cette plante m'a été donnée sous le simple nom de Sedum...

Tom wrote:

Cette inflorescence penchée valut justement, entre autres synonymes obsolètes, le nom de Sedum reflexum ; nous parlons d'ailleurs, plus communément, d'orpin réfléchi.

Oui, mais ce n'est pas le seul Petrosedum à avoir cette particularité; P. forsterianum, par exemple, présente également cette caractéristique.

Tom · 2015-06-24 14:35:51

tephro49 wrote:

mais ce n'est pas le seul Petrosedum à avoir cette particularité; P. forsterianum, par exemple, présente également cette caractéristique.

Bien sûr, mais ta plante n'a pas le port de P. forsterianum.
Quant à la polymérie florale, ayant pu constater qu'elle pouvait être parfois très variable (comme chez Sedum caeruleum), je ne sais pas s'il faut s'attarder là-dessus.

margrit · 2015-06-24 20:16:19

Une photo comparative de tes P. rupestre "normales" et la plante en question serait intéressant.

tephro49 · 2015-06-25 19:41:21

J'ai cette photo, de qualité moyenne :

à gauche, une forme verte très compacte,
au centre, une forme bleutée qui pousse sur un mur calcaire chez moi, plus précoce à fleurir,
à droite, le sp.

Tom wrote:

Quant à la polymérie florale, ayant pu constater qu'elle pouvait être parfois très variable (comme chez Sedum caeruleum), je ne sais pas s'il faut s'attarder là-dessus

Je suis assez d'accord avec toi... Mes photos n'étaient là que pour montrer cette fameuse variabilité

margrit · 2015-06-25 20:08:31

Je vais passer les photos à Ray dès que possible.

tephro49 · 2015-06-26 15:47:11

OK, merci Margrit !

margrit · 2015-07-03 20:19:46

La réponse de Ray : C'est une forme géante française qui est beaucoup plus verte que les petites formes. Il est possible que son origin était dans un jardin mais il ne pense pas à un hybride. On la trouve aussi sous le nom de viride - un nom pas valide.

tephro49 · 2015-07-06 13:55:32

Merci Margrit & Ray,

ma plante n'est pas verte, mais bien bleutée, et en regardant sur le site de Wayne (http://www.sedumphotos.net/v/sedum-pqr/ … e.jpg.html), la photo ne correspond pas à ce que j'ai...

Je crois qu'elle va rester en P. sp aff rupestre.

International Crassulaceae Network Forum

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