#1 2014-01-29 03:53:15

Paola
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Crassula à identifier

Vous pouvez aider à l'identification s'il vous plaît?

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#2 2014-01-29 13:38:04

Tom
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Re: Crassula à identifier

Bonjour,

Les caractéristiques de ta plante correspondent-elles à celles de cette fiche ?

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#3 2014-01-30 15:41:07

Paola
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Re: Crassula à identifier

Merci Tom, mais parce qu'il est si différent de ceux que j'ai identifiés comme C. ausensis ausensis ssp?
Est C. ausensis ssp. ausensis 'Littlewoodii'?

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#4 2014-01-30 19:51:24

margrit
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Re: Crassula à identifier

Paola, de mon avis, 'Littlewoodii' semble être correct.

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#5 2014-01-31 04:29:26

Tom
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Re: Crassula à identifier

Paola wrote:

Merci Tom, mais parce qu'il est si différent de ceux que j'ai identifiés comme C. ausensis ausensis ssp?



Il y a tellement de formes, et l'ancienne C. littlewoodii est bien possible.
Peut-on avoir une photo prise à la lumière du jour ?

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#6 2014-01-31 22:15:52

Paola
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Re: Crassula à identifier

Merci Tom et Margrit! Tom, Photos de la lumière du jour!

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Il est très différent du C. ausensis ssp. ausensis. Les deux ont le même nom?
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#7 2014-02-01 07:27:37

Tom
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Re: Crassula à identifier

Paola wrote:

Il est très différent du C. ausensis ssp. ausensis. Les deux ont le même nom?


Oui, les deux plantes ont été regroupées sous le nom C. ausensis ssp. ausensis.

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#8 2014-02-01 14:50:27

Paola
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Re: Crassula à identifier

Merci Tom. Pourquoi deux plantes différentes sont identifiées sous le même nom? Vous ne pouvez pas vous donner une ssp. différent?
Désolé, je ne vous embêtez pas, ce sujet m'intéresse.

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#9 2014-02-01 16:09:45

Tom
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Re: Crassula à identifier

C'est Helmut R. Tölken qui a fait le regroupement, je n'y suis pour rien.
Il y a beaucoup de formes avec des feuilles différentes : une espèce est plus ou moins variable.

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#10 2014-02-01 19:59:02

margrit
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Re: Crassula à identifier

Pour Tölken, ce sont les fleurs qui sont décisives, pas les feuilles. Cela explique pourquoi pour beaucoup d'espèce il liste un nombre de synonymes - toutes ces plantes présentent les mêmes fleurs.

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#11 2014-02-02 14:07:42

Tom
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Re: Crassula à identifier

Oui, c'est pour cette structure florale plus ou moins proche que les anciennes C. littlewoodii et C. karasana ont été regroupées sous le nom C. ausensis ssp. ausensis.

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mittei12.jpg



Margrit, est-ce que C. giessii est toujours C. ausensis ssp. giessii ou bien a-t-elle basculé dans la sous-espèce ausensis ?

mittei11.jpg

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#12 2014-02-02 20:39:30

Paola
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Re: Crassula à identifier

margrit wrote:

Pour Tölken, ce sont les fleurs qui sont décisives, pas les feuilles. Cela explique pourquoi pour beaucoup d'espèce il liste un nombre de synonymes - toutes ces plantes présentent les mêmes fleurs.

C'est un bon argument de comprendre pourquoi deux plantes et feuilles différentes sont comprises dans le même denomonacion.
Bien que je pense que lui donner une nouvelle ssp. serait beaucoup plus facile de le reconnaître! Mais c'est une opinion personnelle,  comme si je devais donner un nom. Désolé, je suis un audacieux!
Espérons que la traduction est bonne!
Merci Margrit y Tom!

Last edited by Paola (2014-02-02 20:49:45)

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#13 2014-02-03 10:44:15

Tom
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Re: Crassula à identifier

Paola, il y a trois sous-espèces chez C. ausensis, c'est déjà beaucoup : ssp. ausensis, ssp. giessii et ssp. titanopsis.

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#14 2014-02-03 13:53:26

margrit
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Re: Crassula à identifier

Si tu es sérieusement intéressée par les raisons pourquoi Tölken n'a pas classifié C. littlewoodii et C. karasana comme sousespèces je propose d'étudier ses livres - il explique et justifie toujours en détail ses décisions.

http://crassulaceae.net/Bibliographie/7 … sulatolken
http://crassulaceae.net/Bibliographie/7 … ulaceaersa

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#15 2014-02-04 18:46:01

Paola
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Re: Crassula à identifier

Como puedo ver los libros? Se pueden bajar a mi computadora?

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#16 2014-02-05 09:03:05

Tom
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Re: Crassula à identifier

Ce sont des livres difficiles à trouver, et ils ne sont pas sur le Net.
En voici donc un extrait :

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#17 2014-02-06 18:44:36

Paola
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Re: Crassula à identifier

Thanks Tom, you really are very generous! It is very interesting!

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